做客嘉宾：中共开封市委书记 刘长春

主持人：郭 燕

点评人：河南省社科院副院长 喻新安

    主持人：各位网友，大家好！欢迎收看由人民日报驻河南记者站主办，人民网河南视窗、商都网共同承办的网络访谈栏目———《高端网谈》。本栏目以“说科学发展、话和谐中原”为主题，集中展现河南各地市的

    主持人：刘书记说的非常非常精彩！由于课题研究的需要，喻院长对开封的了解相对来说比较专业。站在专家的角度，您眼中的开封是什么样的状况？

    喻新安：我对开封的研究和大多数人也有共识，开封是一个有灿烂、厚重历史的城市，它有良好的基础并且有鲜明的特色，更有非常独特的城市风貌。另外开封还具有很多综合优势，这是一个具有古代文明和现代文明交相辉映的城市。当然，现在上上下下各方面对开封的复兴都给予了很高的厚望。因为历史原因，开封面临着其他城市所不一样的问题和条件，随着中原崛起，中原城市群的发展需要以及“郑汴一体化”，开封的复兴将进入新的发展阶段，祝愿开封有美好的明天！

    主持人：刚才喻院长提到了郑开大道，我们也准备了一个有关郑开大道的短片，让我们通过这个短片一起来了解一下郑开大道的基本情况。

（郑开大道视频短片放映）

    郑开大道给开封带来了巨大的变化

    主持人：郑开大道的开通对开封来说是一个千载难逢的机遇，郑开大道开通这么长时间以来，开封有哪些显著变化？

    刘长春：郑开大道是去年11月19号正式开通的，开通这么长时间以来，我感觉有这么几大特点：

    一个是给开封带来了巨大商机，使开封的人气非常旺，对外形象也非常好，开封的市民、工人、群众的信心非常足，也就是人气旺、商机多、信心足、形象好这几个变化。

并且落户开封，这也给开封树立一个非常好的形象，把开封古都的美丽再次向外面展示，增强了开封人民的信心和自豪感，这是给开封带来的变化。

    围绕郑开大道正在行成一条产业带

    主持人：郑开大道双向十车道，但它不仅仅是一个交通问题，围绕着郑开大道，正在形成一条产业带，那么刘书记您是如何来看待这条产业带的？

    刘长春：河南省委、省政府提出来建设“中原城市群”、打造郑汴路工业走廊，优先推进“郑汴一体化”这样一个战略设想，并且已经把设想写入了河南省的“十一五”发展规划。省委、省政府的主要领导也多次强调要把郑开大道打造成河南省的企业用地示范区、高新科学技术的聚集区、城市发展的功能区，建成河南省最大的开发区。这样的话，我觉得省委、省政府领导已经把郑开大道两侧的产业功能做了很明确的概括。因为郑开大道的两侧是从开封的建成区到郑州东区的建成区，中间的距离只有30几公里，在这30几公里的两侧各2.5公里的范围内，省委、省政府已经部署省发改委作出了一个详细规划，在2.5公里宽、39公里长的这样一个区域范围内布局了高新技术产业，还有一部分低污染、高附加值的工业区、科技教育园区和生活功能区，还有生态区，这个规划已经做出来了，详细规划我们正在请清华大学、中国城市设计院等全国知名的科研院所给我们编制，详细规划的招标认证也已经开始进行了，近期这个详细规划就将定下来。

    中原城市群一体化首选“郑汴一体化”

    主持人：喻院长在这方面做了很多研究，在您看来郑开大道和“郑汴一体化”有什么必然联系？

    喻新安：我想有两个层面的问题，首先就是中原城市群几个城市要一体化发展，这个发展要有一个合理的突破口，那就选择了郑汴一体化。为什么把郑汴一体化作为整个中原城市群一体化的突破口呢？一个是郑州开封这两个城市的发展更为紧迫，郑州的发展迫切需要介入外地，开封的蓬勃发展、产业互补包括人文景观、城市风貌都跟郑州有关，而开封的复兴也需要介入外地，所以两个城市共同的历史使命决定了一体化发展。另外，这两个城市一体化的条件也比较成熟。由于历史原因，实际上在很长一段时间内郑州市归开封管辖的，包括明清以前郑州都是归开封管辖的，后来省会又从开封迁入郑州。

    刘长春：当时开封的市区人口有30万人，但是有近15万人1954年进入郑州，而且这一半是精英。开封地区当时管的是10个县，1954省会从开封迁入郑州，84年又把开封的东边化为郑州，就是新郑、中牟、登封等五个县划到郑州。

    喻新安：这样的话郑州和开封就有很多历史上的渊源，加上两个城市正在相向发展，这就形式了自然的并结，这些条件和使命共同呼唤两个城市的共同发展。

    第二个层面“郑汴一体化”怎么一体化？那这就需要郑开大道，郑开大道的开通是“郑汴一体化”与中原城市群一体化的破题之作，这标志着开封历史复兴进入新阶段，也是中原城市群一体化新的标志。不要小看这条路，这条路承载着巨大的经济效益和人们太多的期望，所以说中原城市群需要郑汴一体化，“郑汴一体化”需要这么一个突破口，这个突破口就是郑开大道。

    主持人：这个论坛对我们开封整体的文化产业有什么影响？

    刘长春：开封的十九次党代会提出来开封由老工业基地向新型的现代工业基地跨越，从一个传统农业向现代农业跨越，从文化旅游大市向文化旅游强市跨越。这几年我们文化体制的改革组建了一些产业公司和平台，再一个，引入了战略投资者进一步到开封产业中来，像清明上河园，它就是一个股份制公司。再有一些方面，我们组织了一些大型的歌舞剧，像开封的《清明上河图》这样的大型歌舞剧在去年的演出已经收到了很好的效益。我们现在正在搞一台大型的实景晚会，在清明上河园里面举办，今年的10月18号和文化论坛同期推出。所以我们现在还在策划世界文化遗产博览会在09年或10年在开封举办，收藏家文化论坛是众多文化产业项目中的其中一项，也是非常重要的一项，它对文化收藏的理论发展和产业的发展有极大的推进。所以市委、市政府也在采取各种措施，和国家知名文化专家一起把这个论坛举办好，成为开封的亮点。

    古城开封的文物保护和现代化发展

    主持人：我们都知道开封是七朝古都，特别是北宋的时候，是当时全国的政治、经济、文化中心，是世界性的大都市。繁华的历史过后，给我们留下很多古文物遗址，面对这些文物遗址的保护工作和开封古城的新时代发展有没有矛盾，我们如何解决这个问题？

    刘长春：一个古城它要发展必须处理好古城的保护修缮和适度开发。我们必须满足人民群众不断要求现代生活的要求，从这一点来说是有点矛盾，但是如果把它处理好、利用好，它又是一笔非常宝贵的财富。所以对这个事情的理解，市委市、委市政府给予了很多关注，我们近些年来提出来开封宋都古城的重建和保护工程，同时提出来新建开封的新城。所以开封的城市规划是从03年重新编制的总体规划入手，对开封市老城、新城的规划都作了总体安排。

    简单讲，在老城区里面是本着保护修缮、适度开发的原则，积极保护好、修缮好老城区并进行适度开发。对于老城区的居民、企业、机关我们提出了三搬迁，逐年按照规划逐步使居民外迁、企业外迁，积极建设一个在东西两地这样一个新的城区。东边是开封的老工业基地，西边就是现代化新城。这个规划包括农业发展规划、工业产业链的规划、城市网点的规划、文化产业发展的规划都在同步进行编制，而且现在已经开始启动了，我们希望把开封城建成一个新城、老城各展风采，彰显独特宋文化的魅力城市。这也克服了千市一面的困局，使开封展现在世人面前是跟各个城市不同的独特魅力，我们现在正在这方面作出努力。

    刚才主持人提到很多文化遗址，这是很重大的问题，现在开封有13000多处文化遗址，13处国家级重点保护单位，大城墙、开封府、铁塔这都是国家级的重点文物，所以对这些文物必须保护好，在保护好的同时展示它、利用它，这也是我们在开封市市民中和我们的机关公务员中已经形成共识的，开封的老百姓对文物保护是非常非常的重视和上心的，我们05年修复一段古城墙的时候，我们当时想到不扰民，不给老百姓增加任何负担，所以我们完全是财政投入来修复城墙。但我没有想到，开封老百姓献出巨大热情，老百姓自发收集城砖给我们送过来，而且因为我们烧出新砖不够的时候，很多老百姓就主动给我们出主意，甚至搜集一些民间烧老城砖的方法告诉我们。有开封老百姓的支持，现在我们开封的城门都已经恢复了。从这一点来看，开封市民对文物保护的意识是非常非常好的，这是我们开封宝贵的财富。开封有很厚重的文化底蕴，我们现在很多现代的东西跟开封都有关系。像北京城的建筑格局是从开封元代时搬入北京的；像近代香港的区旗、区徽的设计者、澳门的区旗、区徽的设计者，包括我们2008年奥运会中国印的设计者都是我们开封人。这说明了什么？正是因为开封文化的熏陶，才熏陶出了这样一批现代的文化人才，所以这是我们开封巨大的优势和财富，我们要把它发展好、保护好、开发好。

是，我们的开封已经成为发展历史上的一个反面典型，且不问造成原因和过程是什么，关键重要的是在我们的手中把开封重新发展好、建设好，以展示共产党人的执政能力。所以在“十一五”期间，河南省委、省政府要采取一系列措施支持开封的发展，千年古都，重现辉煌。这个批示以后，6月份成玉省长就亲自带队来开封，他站在宋城路上确定了郑开大道的建设。

    喻新安：开封是一个具有古老历史的城市，要从现代化的境界发展，这样一系列的问题需要我们研究和思考，比如说怎样使历史文化成为一种动力，我们有这么多的文物景点只是一种产业，同时更重要的是要注入新的元素，发挥自己的综合优势。比如说郑开大道就是一个新的元素，郑开大道是开封历史复兴的商机之筹，有了这条路就会加速度前进，它会带来多少产业、带来多少技术和人才！我们开封要充分的借力发展，另外，我们开封还有原来的优势，比如说我们农副产品的深加工非常好，开封的农业是很发达的，我们不要因为开封振兴而忽略了农业，我们要强化对农业多功能性的认识，农业不仅是一个管吃饭的事，其实农业承载太多的社会责任。比如说生态它是一种文明，在发达国家，包括美国、法国很多国家用大量的财政投资保护农业、支持农业发展，他们不光是为了农户的利益，也是为了维护城市的协调。使巨大农村的地域保持原貌，然后实现生态的互补，这是可持续发展，农业要从更深的层面从多功能性来认识它开发它，这样古代文明与现代文明才能交相辉映。再加上郑开大道这一新元素推进我们的发展。另外还要推进生产化，扩大开放，这样才会推动开封的复兴和向前发展。

    刘长春：一个城市的发展很大程度上取决于对外开放的程度，所以开封市民从02年的时候就提出发展的六条战略，就是“工业强市、开放引进、旅游带动、科教兴业、城市化和可持续发展”六个发展战略，其中工业城市和对外开放是作为主战略重点抓的，所以说这几年开封的进一步发展得益于对外开放。刚才院长谈到开封有很多老的工业项目，很多同志对开封的文化有很多了解，因为开封是文化名城的因素，但是很多人对开封的工业还不太了解。实际上前面我已经讲到，它已经被定为中部地区的老工业用地。开封之所以能定为老工业基地城市是因为它们有着很深的工业基础，像空分厂，空分厂现在仍然是我们国家很大的空分杭氧制造业之一，而且从技术力量来说，开封的空分厂在这个里面是最强的，像开封的康马收割机，这是共和国的独生子。开封的制药厂曾是河南省最大的制药厂，开封的烟厂、开封的开矿和开封化肥厂都是当时国家化工部在全国管的三家重点化工企业，也是河南最早的化工厂之一，开封的高压阀门厂到今天仍然是全国阀门行业最大的市场之一，开封的仪表厂到今天仍然是全国大计量水表、油表的技术中心；开封锅炉厂是中国第一台锅炉的诞生地，还有省毛纺厂，矛盾洗涤剂这是非常知名的品牌。河南省第一台电视机、第一台电冰箱、第一台自行车、第一台缝纫机都是在开封诞生的，所以说开封有这么一批老的、非常厚重的工业基地。这些年，开封的进步很大的一方面是我们积极引进战略投资者参与老工业企业的改革，使我们这些老工业企业重新焕发了青春，而且有了很大的发展。像刚才谈到的肉联厂也是第一条火腿肠的生产线，东大化工被平煤并购了，橡胶厂被永煤并购了，药厂被辅仁药业并购了，高压阀门被郑蝶并购，一系列这样的企业都被并购，而且投入了大量的资金进行技术改造。所以对外开放使开封的老工业基地换发了青春。同时又有一批新企业进入开封，像汇源、飞镖等等，光投资在亿元以上的企业大概就有70、80家，这是对外开放在工业方面给我们带来的新的生机和活力。

    再一个就是转变干部作风，所以刚才我讲了开封的面貌跟以前发生了很大的变化，感觉到开封一是有希望了，再一个开封人感觉不服气，我们有这么好的文化底蕴，有这么好的工业基地，怎么可能比别人落后呢？所以现在大家心里面有不服气的精神，省里面领导和投资商都认为开封现在是我们河南省投资最好的城市之一，希望大家都给我们宣传宣传。

    喻新安：现在国内不少地区提出这样一个理念，就是说要把环境作为一个品牌。另外从外来投资人的角度，它经历了改革开放30年的阶段。开始，企业家是找市长要项目，随着体制改革进入市场化了就开始找市场，要定单、推销搞网络之类的，再进一步发展就是找环境，为什么现在这么注重环境？就和我们发展阶段有关系，现在可以这样说随着交通的便捷、网络的推进、信息化社会的到来，企业对于资源的依赖性在减少，因为路非常方便，而对环境的依赖度在提高，一个好的项目到了一个好的环境，这个环境不在于说有多少优惠，而在这于这个地方必须是适合企业生产的地方，在这里能发财，在这里有事有人帮忙，有难有人管，另外这个地方宜于居住，从这个方面来讲，开封的领导层作为刘书记他们深刻的理解到这一点了，因此把开封的投资环境包括政府职能的转变，包括一系列的举措，这样彰显了我们的优势，这就是所谓的“环境是竞争力，抓环境就是抓发展”这么一个理念。

    刘长春：喻老师说的很正确，环境方面我们体现在两个方面，一是诚信，二是效率。现在市场经济发展到这一步，已经不能仅靠一些优惠政策。再一个，随着市场经济框架的逐步建立，政策的界限和把握越来越规范，所以说再靠这些方面已经不是今天主要的方面了，但是也要有。开封在这方面应该讲不占太大优势，第一开封没有多大的资源，虽然我们有煤炭、地下热水，但是现在地下热水要限制开采，煤炭不能开采，要留给子孙，所以我们现在的资源不太够，这种资源就是地下的矿产资源我们没有。同时优惠政策方面，要提供国家政策范围允许之内的。成本对开封来说也是一个很大的压力，所以我们现在主要打造的环境就是效率和诚信。

中原宜居城市，这是省“十一五”规划中对开封的定位。在这个定位中开封在这几个城市中是个文化魅力城市，所以说我们开封能够介入中原城市群的发展，也借助开封自己独特的优势、文化优势、交通优势。开封的交通优势是非常独特的，有四条高速公路在开封交汇，这是一个历史的呈现。再一个是铁路，陇海铁路经过开封，京九、京广距离开封非常近，开封离机场也非常近。同时在中原城市群中，开封是中原城市群中离郑州这个龙头城市最近的城市，所以说很多人讲到开封是郑州的“后花园”，很多人问我对这个问题怎么理解，我认为郑汴一体化和中原城市群的建设，在经济全球化学的现代，它是一个区域经济的概念而不是一个区划的概念，同时我们开封因为它有独特的文化底蕴和城市格局，作为郑州这样一个在近几十年发展起来的现代化城市来说，有很多不可替代的和不可比拟的独特地理优势和地理位置，前面在放短片当中已经谈到了我们的六个对接，实际上我们倒希望郑州真正把开封作为它的后花园，开封把郑州作为它的大码头。

    这样的话我们很多的对接和互动就可以达成一个共识，实际上我们现在商务对接、金融对接、通讯对接、旅游对接、城市市民相互的优惠政策部分享受都已经迈出了实质性的步伐，所以说在这些方面我感觉到开封如果用好郑州这个大码头，郑州把开封这个后花园的独特魅力发挥出来，对我们这两个城市都是巨大的推动。开封的文化力相对较强，郑州的经济实力相对较强，这样两个力把两个城市连接起来，支撑起来是能够做成一个有城市发明史的典范和亮点。

    喻新安：对开封在中原城市群中的位置大家还得深化认识，中原城市群是按照原来规划的是三个圈子，一个是大郑州核心圈，第二个圈子是郑州周边的八个城市紧密层，当然这里面包括开封。第三个就是外围层，按照过去的定位，开封是中原城市群的重要接连城市，中原城市群发展起来为了什么？为了进一步带动辐射周边的城市，现在我认为开封是豫东地区带动力、辐射力最强的城市，而现在省委提出加快加大黄河地区的发展，把开封做好了可以带动整个豫东地区的发展，这样对于全省的区域协调发展、对整个中原地区的目标实现是有示范作用的。

    书记与网友在线互动

    主持人：我们在策划《高端网谈》的时候，网友们听说第一站要进入开封，他们发来了很多帖子，提了很多问题。在这里我们精心挑选了几个，下面请刘书记和网民做一个互动。

    第一个问题是关于开封的夜市小吃，郑开大道开通以后郑州很多的人开车过来吃小吃、怎么解决交通问题以及开封小吃目前的卫生问题？

们出谋划策。同时我们要加强城市的交通管理，如果解决交通的硬件问题以后可能就比较好解决了。再一个就是卫生问题，一方面，城里面一些老的夜市在基础建设上确实存在一些卫生问题。这些年我们已经开始在这方面对经营车子进行管理，再一个在夜市集中的地方都建立了消毒的地方，公共厕所等。同时我们现在正引导着把小吃街搬到新区来，这个可以减少车流辆；另外一个方面要提高小吃档次，现在还引导着小吃进店，就在会场前面不远方的地方有一个商业银行的大楼，这个大楼的裙房面积非常大，正在改造成一个开封名吃店内经营的名吃城，今年10月1号也要投入使用，当然要彻底解决这个问题还需要有很多工作要做，还要有很多工作要投入，请大家多监督多提意见，不怕大家把话说的难听。说的越难听，我们的管理者才有更大的压力去做好。

    主持人：我想我们的网民听到你的话一定会高兴，一个叫TOM的网友说，随着郑开大道的开通。开封的房价也开始上涨？如何保证让这些群众买得起房、住得起房，尤其是解决城市里弱势群体的住房问题？

    刘长春：随着开封城市的发展和经济的发展，特别是“郑汴一体化”的决策之后，开封的商品房是在增长，增长的幅度不是全省最快的，比起外地大城市不是最快的，比郑州也不是最高的，但是确实是在增长。所以开封的市民对这方面也有议论，在这个方面我们是从去年年初开始做这方面的工作和努力，而且这些工作现在都已经推开了，也已经取得一定的成果：一是加大了对经济适用住房的建设和管理，经济适用住房在我们国家前些年来说，几乎所有的城市对经济适用住房的建设和管理做的不是很到位，这应该说是政府工作的一个缺憾，但是我们开封是从去年开始，第一对经济适用住房的建设提出了只建90平方米以下，第二就是管理方面要加大对购买经济适用住房的管理，不是谁想买就可以买，进入的制度就必须要经过社区和单位出具证明，然后进行公示并且要进行审批，对购买者加大管理力度。同时我们对开封经营适用住房的房价进行了限定，开封经济适用住房的房价是在1000块钱一平方以下，这样就要求开发商3%的利润、土地成本和建设成本都要进行控制，这是一个方面。我们今年就有30多万平方米的经济适用房已经全面开通建设了，另外对买经济适用房的特困家庭我们今年启动了廉租房的补偿机制，今年第一批特困家庭廉租的补助金我们已经送到了这些困难户的手里。用这些方面来解决我们商品房房价的上涨，拉开了市场和政府补贴界定的层次，使应该购买经济适用房的人们买得起经济适用房，特困家庭也能受到改革成果的共享，真正的有钱人或者是想住大房子、好房子的人介入到商品房，这样商品房就是随行就市了，用这些措施来平衡我们社会各个收入阶层之间的矛盾，能够真正的塑造大家都共享改革成果。

    主持人：还有一个网友的发言说，开封是著名的旅游城市，有的人一天基本上所有的景点就能够走下来，什么时候能够让大家玩几天都走不了，住在开封、吃在开封，真正的玩在开封？

    刘长春：这个问题问得很好，但是我想首先要更正一下，你想一天把开封的旅游景点走下来是不可能的。即使是走马观花也不可能，为什么呢？开封的市区里面就有13处景点，可能他来看的就是一些传统的像龙庭、大相国寺、铁塔这些地方，但是他可能不知道的，像佛塔、元碑林、陕甘会馆等等这么多的旅游景点，他不可能在一天之内走下来。再一个就是想把游客留到开封的心态，我要非常感谢这位网友，我也特别想把游客留在我们开封，多留几天。实际上，我们从06年4月份提出了“夜游开封”的课题，这些年经过我们的努力，可以跟大家说，今年年内我们可以实现这个目标，一个我们这些年开封的亮化已经经过连续四、五年的投入，开封的晚上已经很亮、很美了，很多中央的领导同志、海内外的知名人士，包括香港的特首曾荫权、金融大亨这些人他们都来过，他们看了开封的夜景以后都感到非常好，赞不绝口。晚上浏览旅游景点跟白天是完全不同的。再一个就是开封的小吃和开封文化的娱乐场所都基本上打造成了。原来很多游客不留下来是因为开封没有更好居住的地方，现在可以告诉大家我们有两个五星级酒店，一个是8月28号投入使用，一个是5月份投入使用，这两个五星级酒店中在河南省中也是数一数二的，同时我们也有两个四星级酒店也在陆续投入使用，这样也更便于大家留在开封，而且我们有一台大型的实景晚会《清明上河园》也快要登场了，所以大家看演出、吃小吃、住开封、看夜景是我们夜游开封的重要内容，所以游客多在开封留下来可以品位到和白天不一样风味的魅力开封。

    开封今后的发展思路

    主持人：我想广大网友一定会跟着您说的状态感受到了开封独特的美丽。节目进行到现在，我们已经从刘书记和喻院长这里了解到了这些年开封的发展，特别是从郑开大道开通以后给开封带来的巨大变化。下一步开封有什么具体措施呢？

    刘长春：刚才已经讲到了我们去年结束的十九次党代会上提出来一个主题，就是科学发展观统领开封的发展，一个主题就是开封复兴实施六大战略，加强五大建设，就是经济建设、社会建设、旅游建设等一些建设，把开封建设成一个富裕、民主、和谐的新开封。真正的措施，一个方面就是以工业强市为主题，建设一些做大做强的大项目，使开封的经济实力增强。我们现在已经从700多个规模以上的企业中筛选出来20个有望做大做强的企业重

    主持人：本期访谈即将结束，刘书记，如果最后让你用一两句话来畅想一下美好的明天你会怎么说？

    刘长春：开封是我们国家的名城，是我们河南的名片，开封一定能够在近期辉煌起来、复兴起来！开封的明天是辉煌的、是美好的！谢谢大家！

    主持人：节目最后，我们请喻院长对今天的访谈作一下简要概括。

    喻新安：开封的发展和复兴事关中原崛起的大局，也是全省广大人民的期盼，只要开封能够抓住郑汴一体化所提供的机遇，把已经绘制的蓝图一步一步变成现实，抓住机遇、迎接挑战，抓基础、抓落实，开封的复兴是完全可以实现的，有那么一天我们全省上下都会为开封的复兴感到骄傲！

    主持人：我们也期待着开封步入辉煌这一天的早日到来！今天的节目到这里就要和您说再见了，感谢刘书记的精彩解答！感谢喻院长的精彩点评！下一期节目我们将走进新乡，希望网友们多多关注我们《高端网谈》，谢谢，再见！